Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K84a58r44e40l 56V58o64v14e86s 1574918722839

Soudce Roucka je zrejme absolvent Plzenskych prav a tak chrani svou alma mater ;-)) A takovych ctihodnych lidi je zrejme v justici vic !

0/0
6.8.2015 22:03

J20a50n 59H70o29l55í60k 6926261275596

Diplom a titul má být přece dokladem určitých znalostí a schopností. Nevidím tedy důvod proč by jakýkoliv VŠ titul neměl jít získat třeba i za pár hodin nebo dnů, v kterých dotyčný složí potřebné zkoušky, praktika a odevzdá předepsané práce.

Zkoušky i práce by, samozřejmě, měly být zabezpečeny proti podvodům, znevýhodňování nebo naopak zvýhodňování některých uchazečů o vzdělání. Ideálně formou testů, kde testující budou identifikovaní kódy a ne jmény, aby vyučující nevěděli čí práci a čí test vyhodnocují.

Ze zkušenosti vím, že délka studia neřeší vůbec nic. I ve studiu s plnou délkou a denní docházkou je řada zkoušek plněna pomocí korupce nebo častěji dokonce prostituce(!!!) formou sex za zkoušku.

A to nejen na vysokých, ale i dokonce některých středních školách. Ředitelé a rektoři, stejně jako obě strany takových dohod, nemají zájem na tom, aby se cokoliv měnilo nebo aby se o tom mluvilo. Vím minimálně o několika případech z jedné VŠ a o jednom případu z jedné SŠ.

+1/0
6.8.2015 19:39

O58n73d36r25a 46P52e58š36e26k 4738273460297

Upřímně, celá tahle aféra by se vůbec neděla, kdyby se konečně Češi odpoutali od tří kouzelných písmen Mgr/Ing popř. čtyř PhDr apod. Problém totiž je, že i když ti lidé doopravdy poctivě vystudují danou školu, tak to dnes není vůbec žádnou zárukou ničeho, možná jen toho, že daný člověk dokáže snést opravdu hodně. Jistě určité znalosti ten člověk má to mu nemůžeme upřít, ale problém je v tom, že znám spoustu lidí, co mají střední školu a živí se mnohem lépe než ti s tou vysokou. Jak to? No zkrátka jsou lepší, zdatnější a výkonnější než jejich kolegové Ing a k tomu si za dobu jejich 5 let studia nasbírali řádnou řádku zkušeností, které jsou mnohem potřebnější něž nějaké Ing. Kdyby se lidé přijímali na pozice podle zkušeností a podle toho, co to je za člověka, častokrát by narazili na mnohem kvalitnějšího pracovníka, než kterého si většinou vyberou. Kdyby tohle platilo obecně, nikoho nebude zajímat, jestli máte titul...a nikdo si tím pádem tituly nebude kupovat, protože mu to stejně k ničemu nebude...aneb učím se pro život, nikoliv pro školu.

0/0
6.8.2015 15:16

B57o62h73u41m24í21r 20Š27i73m26e11k 3471770104364

Nezáviď jim ten titul. Vystudovat je odvaha, dřina a železné maso místo zadnice!

+1/0
6.8.2015 15:29

O77n51d45r68a 40P84e80š81e32k 4488673430977

To docela věřim, když vidím český VŠ, taky proto nežiju v ČR a mimo to stujduju, takže jim závidím max to, že to mají za sebou. Ten titul je mně dost jedno já to pro něj nedělám. Pro mě je jsou všichni stejní u některých inženýrů je pro mě i popelář víc než oni.

0/−1
6.8.2015 15:33

K65a55r20e92l 13V40o23v65e81s 1294778142179

Je fakt, ze mame mnoho obskurnich soukromych vysokych skol. Snad 60, vice nez ve Velke Britanii. Ale na druhou stranu Schwarzenberg nema ani stredni skolu a vidite kam to dotahl ! :-))

+1/0
6.8.2015 22:26

O41n83d57r34a 77P67e52š32e57k 4738383580167

Jo a pokud to není shoda jmen, tak tady vlastně v prvním odstavci píšete to samé, co já se snažím sdělit.

http://bohumirsimek.blog.idnes.cz/c/471793/o-lekarich.html

A co se medicíny týče, tak tu z toho úplně vynechme, protože tam nemůže říct člověk ani slovo v tomto ohledu. Bez té to prostě nejde.

0/0
6.8.2015 15:40

R43o75s79t51i92s56l77a22v 61C27a16h18a 8435471860702

To ale neznamena, ze budeme tituly posedli. Ptala se mne sestra u lekare, jaky mam titul (doktorka vi, ze jsem absolvent, chodim k ni uz od VS studia). A ja ji rikam: neni to jedno? Budete mne snad s titulem lecit lepe?

+1/0
6.8.2015 15:59

B95o32h66u64m33í53r 96Š34i96m70e10k 3901750174814

Ano, před sto lety bys mluvil jinak. To ještě byla úcta ke vzdělání...

Za komunistů jeden čas komunisti vzali lékařům tituly. Časem si je mohli dokoupit. A tak znám lékaře ve vysoké funkci, který oficiálně na titul neměl právo. Tvůj vztah k titulům je sice moderní a podle všeho i signum doby.

0/0
7.8.2015 18:18
Foto

B81r44o96n95i47s84l39a35v 31G35a94b78r66y50š 2252449301

Odpoutat? A proč? V soukromí je to k ničemu, ale když odevzdávám projekt, tak chci, aby dotyční věděli, že to nedělal nějaký neumětel, ale člověk vzdělaný v oboru.

Kdybyste ležel v nemocnici, na operačním sále, chtěl byste, aby Vás operoval nějaký medik, nebo profesor z oboru, který má za svůj život množství zkušeností? Já bych se o tituly a vzdělání v tomto případě zajímal.

Pokud budu chtít postavit most a spočítat konstrukci na různé momenty a síly, najdu si nějakého inženýra, ne nějakého nevzdělance.

+1/0
6.8.2015 16:04

O65n61d60r51a 70P92e81š89e78k 4558533310567

No a to je přesně ono. Vy myslíte, že když projekt podepíše Ing, tak je ten projekt v pořádku že? Normálně by člověk řekl, že ano, jenže....

Vím o spoustě projektů, které chodí do jedné firmy (z jiné firmy) a jsou naprosto k ničemu! A o kvalitě oprav těch projektů a kvalitě dané firmy vůbec  (té kam ty hloupé projekty chodí a musí se předělávat) svědčí to, že si jí všichni v oboru velmi váží i vzhledem k tomu, že je to malá firma. Přesto její výtvory stojí a fungují dodnes některé už dvacet i více let a to prosím od "debilů" bez titulu, mezitím co výtvory jiné firmy plné inženýrů se co dva roky opravují. To je to o čem mluvím. Já nevylučuji, že Ing nemůže být chytrý člověk, ale ten titul sám o sobě to zkrátka nezaručuje. 

A pokud mi někdo řekne, že byl u toho a toho medika a odvedl super práci, tak k němu klidně půjdu. 

A opakuji, že jediné na co mířím je, aby lidé přestali slepě věřit titulům a víc se zajímali o ty lidi jako takové.

0/0
6.8.2015 16:14
Foto

B85r45o53n45i34s73l45a50v 49G84a65b95r45y38š 2382739401

Mám kamaráda, který se zajímá o dopravu. Já jsem vystudoval dopravní inženýrství a jsem krůček před doktorátem z oboru. Neřekl bych, že tomu rozumím tak jako řidič nebo dispečer s 30letou praxí, ale rozhodně můžu říct, že ovládám prostředky a nástroje, kterým můžu tomu dispečerovi usnadnit práci a dokážu objasnit situace, nad kterými člověk tápe nebo by jej nenapadly, protože myslím ve více souvislostech a ve více rovinách.

Ten kamarád mě nedávno požádal o to, abych mu udělal oběhy vozidel. Jenže na to šel strašně složitým způsobem. Jako bývalý posluchač přednášek o operačním výzkumu a teorii grafů (což se na střední škole určitě neučí), jsem mu dokázal poradit. Na střední škole se ani nenaučíte, jak seřídit zelenou vlnu podle signálního plánu.

Nemyslím si, že jsem promrhal osm let. Svého titulu si vážím a na doktorském studiu jsem si znalosti ještě více prohloubil.

Jinak samozřejmě souhlasím s tím, že každý inženýr nemusí být chytrý. Náš dům např. stavěl výborný zedník, ke kterému mám úctu a obdiv.

0/0
6.8.2015 16:55

O82n81d36r79a 35P24e56š40e20k 4508243150677

Ne ne ne, to není o promrhání 8 let vy jste tam šel, protože jste to chtěl vědět a zajímalo Vás to a evidentně Vás to i baví a to je jen a jen správně. Já jen řikám, že dnes je čím dál větší praxe - "naštěstí" se to častěji děje mimo technické obory- kde absolventi jsou inženýři/magistři a jsou spokojení, že si to mohou napsat před jméno a to taky bylo jediné, o co jim šlo. Ale poté se k nim přistupuje, jako k těm, co to baví a zajímají se o to, což mi prostě vadí.

0/0
6.8.2015 17:06
Foto

B39r85o13n74i49s58l35a30v 26G51a97b78r25y75š 2932549351

To jste měl napsat rovnou, že nejde o technické obory ;-D. Já už o ničem jiném totiž ani nepřemýšlím. Třeba filozofy za vzdělané moc nepovažuju. Nechápu totiž, kdo může v diplomce pitvat Havlovy Dopisy Olze nebo jiné ptákoviny. Taky nerozumím tomu, jak někdo může mít titul z pohádek - ThDr.

0/0
6.8.2015 17:13

K64a53r26e48l 71V70o94v76e60s 1314968152239

Kdybyste poctive vystudoval vysokou skolu, tak by dnes z vas byl nejvetsi zastance titulu ;-).

Kdyz budete delat 30 let sestricku u zubare, tak z vas bude mnohem kvalitnejsi zubar ? Zkusenosti budete mit bohate !

0/0
6.8.2015 22:23

O32n30d44r80a 54P78e91š70e88k 4788473190667

Můžu se zeptat, co Vás napadne jako první když k Vám přijde se ucházet o místo člověk co má před jménem Bc. ?

0/0
6.8.2015 22:37
Foto

P39a37v10e19l 47Č61e84r84n85í69k 1888295660250

Co vas napadne jako prvni kdyz k vam prijde clovek, ktery nema ani to Bc. ? ;-)

0/0
6.8.2015 23:56
Foto

P18a96v87e36l 38Č25e12r28n76í43k 1448315240610

Dovedu si predstavit, ze dotycny studoval jinde a skola mu pak kredity uznala. Takze na te dane skole vlastne studoval kratsi dobu a presto mel vsechny potrebne predmety splnene.

Ale  v pripade opsane skolni prace mi to moc nevoni.

+1/0
6.8.2015 15:00

R64o74s74t77i38s15l41a66v 75C50a83h45a 8295381460592

Tak za dva mesice lze teoreticky, opakuji teoreticky slozit vsechny zkousky a zapocty.

Nicmene je opravdu zajimave, ze to nejaka skola umoznovala. Jak si mohl jeden student zapsat tolik veci v podstate na jeden semestr (na vice semestru se predmety snad ani nezapisuji).

Castecne soudci rozumim - pokud mu to skola umoznila a pokud se neprokazalo, ze zkousky neslozil, pak zakonne povinosti splnil, i kdyz je to naprosto absurdni. Problem soudu je, ze pokud se nezjisti, ze uvadene duvody odebrani titulu jsou v souladu se zakonem, tak mu asi nic jineho nezbyva. A jediny rozumny duvod, ktery pri soucasnem VS zakone lze brat jako relevantni muze byt, ze zkousky neabsolvoval.

Vyplyva to z principu pravniho statu: clovek muze delat vse, co zakon nezakazuje, stat nemuze delat nic, co zakon nepovoluje.

Je to bohuzel tak, v mnoha pripadech je to zoufale, ale je to bohuzel porad lepsi, nez kdyby si stat mohl delat cokoliv.

Diky medializaci pripadu lze jen doufat, ze tito "pravnici" v budoucnu nikoho neposkodi.

0/0
6.8.2015 14:53

J55i60r86i 63B83e72c10v51a19r 7932639216

Bohužel, ten výrok soudu opět ukazuje, že v ČR je možné opravdu vše! Klidně si můžeme dát inzeráty v Evropě i Americe: "Vysokoškolský titul za 2 měsíce? Říkáte nemožné? Přijeďte do ČR -země neomezených možností!"

+2/0
6.8.2015 12:31

B60o65h73u26m46í32r 30Š20i94m20e90k 3611820504314

Akademické svobody mají i svoji odpovědnost!

Upíráme akademické svobody vysokým školám a tím ztrácejí i odpovědnost za kvalitu svých absolventů. Škoda. Karlova universita měla ve světě svůj veliký kredit.

Pro mne je tu ještě jedna otřesná paralela. Komunisti takto rozdávali dělníkům akademické tituly, aby odsuzovali nepohodlné občany země v zájmu komunistického internacionalismu. Komu mají sloužit naši noví rychlokvašení právníci?

+3/0
6.8.2015 10:36

M46i52r92o94s73l81a26v 87B83á43r60t77a 8904730320687

Obávám se, že KU nikdy ve světě velký kredit neměla. Možná kdysi dávno. A je tam velké množství fakult a nelze všechny hodnotit stejně. Určitě má jinou úroveň matfyz nebo lékařská fakulta než fakulta nějakých sociálních studií, studium antropologie komiksu, apod.

Nevím, jak je to s upíráním akademických svobod VŠ, ale určitě se jim neupírají velkorysé státní dotace na studenta. Což je obrovská chyba, protože pak může studovat každý bez ohledu na schopnosti a na potřeby společnosti

Možná, že komunisti rozdávali tituly dělníkům, ale určitě ne na technických školách. Tam by se odborná nezpůsobilost hodně rychle poznala. Spíš byl problém v tom, že často nemohl z kádrových důvodů studovat i ten mimořádně schopný (třeba se ani nedostal na střední školu).

Když se ani v praxi nepozná, že někdo vystudoval určitou VŠ, tak je taková vysoká škola zbytečná a měla by se zavřít. Ovšem, to byste, pane diskutére, jistě považoval za omezování akademických svobod, že?

+1/0
6.8.2015 12:04

B44o50h29u16m19í76r 67Š97i96m17e35k 3641440684344

Ad 1. Kvalita absolventů lékařských fakult na KU je uznávána v Evropě a leckde ve světě, že naši lékaři nepotřebují nostrifikace.

Ad 2. O velkorysých dotacích vysokým školám nic nevím. Pokud budeš chtít, aby si studenti medicíny hradili svá studia, nebudeš mít v této zemi kvalitní lékaře. To by byla rozhodně větší chyba.

Ad 3. O udělování JUDr některým dělníkům za komunistů není pochyb. Odborná nezpůsobilost byla záměrná. A že komunisti bránili vzdělání občanů z třídních důvodů, ví dnes už snad každý.

Ad 4. Akademické svobody brání vměšování se především nerozumným politikům. Za komunistů nám chyběly a tak komunisti si mohli jmenovat profesorem koho chtěli za třídní zásluhy i na lékařských fakultách a marně jsme se proti tomu stavěli. Dnes se snaží akademické svobody omezovat Miloš Zeman a před ním Václav Klaus. Stačí připomenout nedávné neoprávněné vměšování se politiků do jmenování profesorů.

0/0
6.8.2015 12:39

M79i42r51o63s98l26a98v 89B38á44r77t89a 8814850540387

Ad 1 - Vždyť také říkám, že úroveň různých fakult je různá. Ale konkrétně - i u některých našich lékařů se divím, jak mohli vystudovat (vlastní i manželčina zkušenost).

Ad 2 - U užitečných škol bych určitě školné nevyžadoval. Jiná otázka je, když se takový lékař rozhodne odejít do ciziny. Tak to by podle mého názoru měl tady deponovat nějakou rozumnou částku, blížící se částce, za kterou on zdarma (vlastně za peníze daňových poplatníků) vystudoval, a po návratu by se mu vrátila.

Ad 3 - Máte pravdu, ale je to doba už dávno minulá. Nynější generace spíš zajímá to, co se děje nyní. Konkrétně - udělování JUDr. a jiných titulů v kecacích disciplínách (některé filosofické obory, ekonomické pavědy apod.) bez vlastní námahy vlastně stále pokračuje. 

Ad 4 - Požadovat, aby se ze státního rozpočtu neplatily školy, které společnost vůbec nepotřebuje (anebo v mnohem menší míře), je přece rozumné (bohuže, žádný takový návrh v politice nezazněl). To není žádné omezování akademických svobod. Když chce někdo studovat ptákoviny, tak ať si je studuje, ale za vlastní peníze. Ke jmenování profesorů a jiných funkcionářů VŠ se nechci vyjadřovat. Ale určitě by za jejich jmenováním měla stát jen odborná hlediska a ne hlediska politická nebo oblíbenost či neoblíbenost.

0/0
6.8.2015 13:07

B46o72h51u56m21í62r 44Š21i69m84e93k 3971650554614

Ad 2) Trochu mi to připomíná, že jsem studoval za dělnické peníze... Myslím, že by bylo moudřejší lékaře adekvátně zaplatit, aby neutíkali, než po nich požadovat školné. Při praxi v Německu mu na zaplacení potenciálně určené platby za studium stačí plat za pár měsíců práce.

Ad 3+4) Společnost na naše zhodnocení potřebnosti studia asi čekat nebude.

0/0
6.8.2015 13:35

M52i24r18o79s45l49a20v 33B51á44r59t90a 8714410850847

Pořád se mluví o platech lékařů. Já jim přeji vysoké platy. Ale ještě víc si vážím třeba biochemiků, genetiků, matematiků, fyziků, elektroniků apod., kteří vynalézají všechny ty léky a konstruují přístroje. O nich se prakticky nemluví. Slávu slízne doktor, který vám jen něco píchne do zadku ze seznamu léků nebo vás třeba prostrčí tomografem.

0/0
6.8.2015 14:14

Z52d78e88n91ě92k 22U23n26g97r40á92d 5231327115333

Měli by si zaplatit studium, jestliže nevydrží po studiu pracovat v ČR 10 let. ......

0/0
6.8.2015 21:43

B81o82h34u74m73í16r 19Š88i35m48e10k 3211600714724

Vždyť se sem většinou vrací!

0/0
8.8.2015 21:25

Z78d83e98n80ě54k 86U66n68g59r12á94d 5621467195273

To je dobře, ale nemusí. ...

0/0
8.8.2015 22:10

J19i28ř43í 36M18o88t17e21j21l16e43k 3881622523922

Dva měsíce je málo, s tím, že by napsal slušnou práci. Nicméně co kdyby dotyčný udělal všechny předepsané zloušky aniž by školu navštěvoval? prostě se to naučil sám a škola ho jen přezkoušela (nemyslím tím žádnou fixl školu včera vzniklou, ani jednoho zkoušejícího u něhož záleží i na to jak se dotyčný vyspal, v jakém rozpoložení je jeho manželka či jak se mu líbí zkoušený, ale anonymní zkoušku hodnocenou více hodnotiteli), pak by to mohl zvládnout za kratší dobu než je doba běžného studia. Pravda musel by být velmi schopný.

+1/0
6.8.2015 10:00

B11o61h54u34m60í19r 24Š50i55m46e25k 3231730724774

Vysoká škola má stát na akademických svobodách a odpovědnosti za kvalitu absolventů!

Bohužel, dnešnímu člověku není nic svaté, ani svoboda, ani odpovědnost.

0/−1
6.8.2015 10:39

M53i71r78o18s39l80a76v 34B63á83r71t71a 8874740210967

Nezlobte se, ale nedovedu si představit, že by někdo absolvoval lékařskou fakultu nebo fakultu technické a jaderné fyziky (dřívější název) za nějakou kratší dobu. Spíš si tu dobu studenti prodlužují.

Ale máte pravdu, u těch kecacích škol by to šlo, tam se to nepozná.

+2/0
6.8.2015 12:09

J14i26ř66í 11M42o17t22e58j18l94e77k 3871892913742

Samozřejmě existují obory, které se moc zkrítit nepodaří, nicméně nevím jak souvisí délka studia s nabytými vědomostmi a proč by je měl student získávat jen a pouze ve škole. Co jsou to kecací školy a proč by se něco mělo poznat nechápu, ale asi to souvisí s tím, že vědomosti se musí získávat ve škole po určitou dobu. Naopak vědomosti se musí získávat efektivně a je celkem jedno za jakou dobu nějakou "jednotku vědění" získáte a hlavně nesmí být odtrženy od praxe.

0/0
6.8.2015 13:39

M42i47r42o61s71l19a54v 22B22á33r36t89a 8504870460357

Domnívám se, že třeba znalosti ze společenskovědních oborů (ty jsou právě označovány za ty "kecací") jako jsou práva, ekonomie, filosofie (snad s výjimkou studia cizích jazyků) apod. lze víceméně získat doma na gauči (čímž asi lze nějaký ročník ušetřit) na rozdíl od studia technických věd, kde je v rámci i jednoho studijního oboru vyučováno mnoho disciplin. A práci v laboratořích asi těžko nahradíte ležením v posteli. To řazení disciplín je logické, navazují jedna na druhou a v podstatě studium nelze zkrátit. Samozřejmě, každý by si měl rozšiřovat znalosti i z pramenů mimo školu. To je ale celoživotní proces.

0/0
6.8.2015 14:03

J74i43ř48í 21M95o17t71e45j45l58e30k 3101442123872

Ekonomie není rozhodně kecací předmět a matematiky je v ní stejně jako v technických oborech a na stejné úrovni, žádné kupecké počty. I při řetězení disciplín lze krátit, samozřejmě to vyžaduje perfektní timemanagement. To že se člověk sebevzdělává stále je samozřejmé, či spíš mělo by být, ale poukazují na to jen doktoři, že oni musí.

0/0
6.8.2015 16:18

M44i70r18o39s33l55a22v 49B86á58r13t54a 8764160270717

To jste mě rozesmál: "matematiky je v ní stejně jako v technických oborech a na stejné úrovni".  Asi jste dělal ekonomii, že?  S matematikou z ekonomky bych opravdu nikam nedošel. Měl jsem možnost pracovat v obou oborech (právě v matematickém oboru), takže mohu celkem dobře porovnávat. A s perfektním timemanagementem můžete uspět tak akorát v těch kecacích oborech (ale možná, že jsou teď osnovy na technice snazší, aby ji mohl vystudovat větší počet studentů).

Abych Vás uklidnil - já bych ekonomku nikdy nedokázal vystudovat, protože je mi tento obor zcela protivný. Ne každý má na ekonomii žaludek. Absolventi jsou sice dobře placení, ale rychle nahraditelní, což se o dobrých inženýrech nedá říci. Ale samozřejmě - i dobrý ekonom je velkým přínosem. Jen mám takový pocit, že ti ekonomové, kteří se vyskytují (nejen) v politice, jsou spíš ambiciózní než dobří.

Ale už končím - hezké odpoledne.

0/0
6.8.2015 16:58

J69i70ř68í 12M54o50t80e78j34l75e96k 3261222883542

je vidět, že se orientujete jen na tuzemsko. S naší ekonomkou, alespoň tou před 35 roky, bych asi o matematice nemluvil. Dnes se to možná už změnilo i tady. Jaké jsou zde dnes osnovy vskutku nevím.

0/0
6.8.2015 17:09

Z77d19e45n91ě28k 41U58n22g79r61á92d 5601617915623

Svět produkuje každý rok statisíce ekonomů. Díky jejich odbornosti jsou všechny státy zadlužené. Podnikatelé často bez vyššího vzdělání jsou v plusu. .....

0/0
6.8.2015 21:48

J93i38r27i 86B60e38c74v98a42r 7922899396

Poslední věta "Pravda musel by být velmi schopný" ale zároveň vylučuje 99% všech, kteří tyto "rychloškoly" absolvovali!!

+2/0
6.8.2015 12:28

M14i57r58o95s37l97a14v 34B44á41r23t98a 8394200580887

Pan Motejlek asi neměl na mysli velkou schopnost odbornou v nějakém oboru, který je potřebný a kde je úroveň kontrolovatelná. Asi měl na mysli velké schopnosti společenskovědní a politické.

0/0
6.8.2015 12:34

J50i61ř89í 29M85o70t81e67j97l35e37k 3251132203122

Ona ani žádná škola u nás nesplní konec té závorky. Takže to máme jedno.

0/0
6.8.2015 13:27

V97l37a12d53i64m31í65r 64Š61t56ě67r28b62a 2252281562507

Čirou náhodou někdo neověřil, kde školu absolvoval soudce???;-)

+2/0
6.8.2015 9:34



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.